Milyen árvíz?
2024. október 01. írta: fofilozofus

Milyen árvíz?

Írtam már róla, hogy a hősiesség gyanús. Általában ugyanis azt leplezi, hogy rosszul készültünk a feladatra. Ahogy Kennedy mondta egy kampánybeszédében, tetőt akkor kell fedni, mikor süt a nap. Vannak olyan feladatok, amelyeknél már régen késő, ha akkor kapkodsz, mikor a baj beütött. Ilyen az árvízi védekezés is. Mert persze nagyon jól mutat, ha a miniszter vagy a főpolgármester kimegy a gátakra homokzsákot rakodni. Eszméletlen jó snitteket lehet készíteni. De a lényeg azon van, hogy előtte egy-két évvel felméred, hogy milyen magas gát kell, milyen állapotban vannak jelenleg, és HOZZÁRENDELSZ PÁR TÍZMILLIÁRDOT a feladathoz, aztán megrendeled a szükséges munkákat, és mehetsz fotózkodni a következő árvízkor. Mert ez a lényeg, a felkészülés. Mondjuk egy meteorbecsapódást nem lehet előre látni, de ha lehet, akkor is mindegy, mert semmit nem tehetsz ellene. Na ez nem ilyen. Nem váratlan esemény, és van ellenszere is.

Namármost.

Kérdezzük meg, hogy melyik országok végezték el a házi feladatot. Hát a németek, osztrákok, lengyelek biztosan nem. Nem vagyok kárörvendő, és nem örülök a bajuknak, de minden nap azt hallom az elviselhetetlenül ostoba ellenzéki ismerősöktől, hogy ez egy élhetetlen ország, a gyerekeimnek azt mondom, hogy menjenek el innen, ha tehetik stb. stb. stb. Már unom ezt a magyarellenes propagandát, néha már legszívesebben egy szívlapáttal is nyomatékosítanám a véleményemet. :-) És ez az "élhetetlen" ország az, ahol azt sem tudjuk, mi az az árvíz. Most ne az ártérbe építkezőkre gondoljunk meg pár folyóparti étteremre, hanem mondjuk Nysára (https://hvg.hu/elet/20240917_lengyelorszag-arviz-evakuacio-nysa), ahol egy 44 ezres(!) várost kellett kitelepíteni meg a 25 ezres Kłodzkóra, amit elmosott  a víz. (https://infostart.hu/kulfold/2024/09/17/atszakadt-a-gat-lengyelorszagban-viz-ala-kerult-egy-varos-videok). De a csehek is csehül álltak, és több ember MEGHALT az áradásokban.

Persze egy facebookos bejegyzésben egy liberális  ismerősöm már egy hosszú időjárási elemzésben rámutatott, hogy tkp. az igazi esőzés a nyugatot sújtotta, itt véletlenségből már nem is volt akkora az ár. Gondoltam, hogy ez lesz a vonal, ezt fogják mondani a zorbáni diktatúrára, hogy igazából semmiség ért ide, azért tudták kezelni a bajt. De nem, ennél egyszerűbb utat választottak, meg sem mukkannak a kérdésről.

Ideje lenni egy kicsit megdicsérni az árvízi előkészületeket, nem? Persze várhatjuk, nem komolyan mondom.

Az igazság az, hogy ebben a kérdésben KIFEJEZETTEN jól teljesített a kormányunk.

Köszönjük szépen!

 

És érdemes végül elolvasni egy régi cikkem ,ahol a mobilgátakról is írtam egy érdekes, kevesek által ismert fizikai törvény ismertetésével.

 

A bejegyzés trackback címe:

https://megmondomhogymihulyeseg.blog.hu/api/trackback/id/tr3818695644

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

gigabursch 2024.10.01. 20:17:22

Most már csak a magas vizek "lefölözését" kell megoldani.

MEDVE1978 2024.10.02. 09:26:22

Ebben egyet lehet érteni, jó volt a mostani árvízi felkészülés. Probléma igazából csak ott alakult ki, ahol emberek az ártérre építkeztek. Én egy délelőttöt voltam önkénteskedni a Római parton, ahol a fő védvonal a Nánási út vonalában van. Az eleve egy töltés + a markolók odahordtak egy rakat földet, így bőven elég magas lett. A partmenti ingatlanok általános védelme nem nagyon oldható meg, mert ott is két lehetőség van:
1. Vagy már a parton alakítanak ki valamilyen gátrendszert. Ezen ment a bunyó már évek óta a mindenféle fák kivágása és a sétány elcsúfítása ellen tiltakozók és az ártérbe építkezők között.
2. Vagy hivatalosan ártérnek hagyják a Nánási útig tartó vonalat.

Zárójelben jegyzem meg, hogy van egy harmadik lehetőség is: az árvízi szint fölé kell valahogy építkezni, pl: lábakon álló épülettel. Ilyen egyébként látható a Dunakanyarban több is.

Szóval a terület megvédése eleve veszett fejsze volt bizonyos mértékben, ugyanis tele van beépítetlen telekkel, ahova akadálytalanul nyomul be a víz. Így nem lehet egyetlen "falszerű" homokzsákgátat kialakítani már a parton.

Visszatérve magára a védekezésre: valóban profi volt, ha valaki visszaemlékszik az ugye ennél magasabb 10 évvel ezelőtti árvízre, akkor sokkal több önkéntesre volt szükség, emlékszem a Margitszigetre toboroztak önkénteseket, hogy megvédjék.

A többi országhoz képest ugyanakkor kevés pusztulással, áldozat nélkül, viszonylag olcsón megúsztuk, ez mindenképpen nagy eredmény.

A másik viszont az, hogy fontos lenne a vizek megtartása. Hiszen úgy tűnik, hogy hosszútávú trend lesz, hogy július-augusztusban nem esik az eső. Ezen viszont látszólag nem gondolkozik senki sem, legalábbis cselekedet nem követi a gondolkozást. Nyilvánvaló, hogy a XIX. századi, folyószabályozás előtti helyzet nem hozható vissza. A középkorban az ország 15-20% folyamatosan víz alatt volt vagy mocsaras területet foglalt magában. Ezt nem lehet visszahozni, azóta termőföldek, falvak, városok, erdők vannak a helyén. Valószínűleg nagy, ha lehet természetes víztározók kellenének... (Nagymaros :)

IdomitottFoka 2024.10.02. 11:25:51

Senki sem akadályoz meg téged abban h megveregesd a kormány vállát, h a 10 évenkénti árvíz nem okozott katasztrófát.

De azok a problémák, amik miatt az ellenzéki ismerőseid panaszkodnak, még köszönik jól vannak, és vicces azzal érvelni ellenük, h de legalább nem fulladtak meg.

fofilozofus · http://megmondomhogymihulyeseg.blog.hu/ 2024.10.02. 18:06:20

@IdomitottFoka:
Ez jellemző ellenzéki vitázás: magas az infláció. Lecsökkent. OK, de magas a benzin ára. Lecsökkent. OK, de szarok a gátak. Jók. OK, de szar az egészségügy. MINDIG másról beszélnek. És persze nincs olyan ország a Földön, ahol ne lehetne hibákat találni. Hollandia, jók a fizetések. Igen, de drága a lakás a fiataloknak. Aki rosszul akarja magát érezni, annak ez szabadon megadatott.

Tessék, ha ez jó, akkor itt és most jelentsd ki, hogy Orbán Viktor jól dolgozott az árvíz ügyében. És ha ez nem fáj, akkor utána lehet majd másról is vitatkozni. De csak utána.

2025. 2024.10.03. 16:25:05

Az árvíz politikai vetületével nem kívánok foglalkozni. Egyetértek azzal, amit írtál ezzel kapcsolatban.

De azért legyünk igazságosak. Tény, hogy tőlünk nyugatabbra több csapadék esett. Alsó-és Felső-Ausztria, Csehország egyes és Lengyelország dnyi-i területein 200-300 mm, egyes helyeken még ennél is több eső zúdult le 5-6 nap alatt. Nálunk jóval kevesebb. Folyóink akkor eme kiemelten nagy mennyiségű csapadékot kapott vidékeken erednek illetve haladnak keresztül. Bár a mediterrán ciklonból nálunk is sok eső esett, de összességében jóval kevesebb, és szerencsére ez most nem járt helyben a folyók, patakok megáradásával. Ezek veszélyes víztöbblete kizárólag külföldről ékezett hozzánk.

A domborzati viszonyok is meghatározóak voltak. A pusztító áradásnak kitett területek domb-és hegyvidéki helyzetűek - a rengeteg csapadék következményeképpen a folyók felsőbb szakaszain a vízszintek hirtelen és nagymértékben emelkedtek meg. A reliefenergia, a felgyorsuló vízáramlás és a nagymennyiségű víz tette a dolgát. Ahol volt is gát, azt könnyűszerrel átszakította, ahol meg nem...

Mire hozzánk Ausztria felől a folyók ideérnek, a síkságon medrük szélesedik, vizük lecsendesül. Kizárólag az emelkedő vízszintre kellett figyelni; arra, hogy a gátak tartsanak. A Lajtán meg kellett nyitni egy vésztározót; szerintem itt ezután magasítani fogják a gátakat. A Dunakanyarban a mobilgátrendszer jól vizsgázott, a Bp. alatti Duna-szakaszon pedig az '56-os jeges ár után megfelelően magasították a töltéseket. Most sem volt baj.

A vízügy, katasztrófavédelem, honvédség a kormánnyal karöltve jelesre vizsgázott.

2025. 2024.10.03. 16:36:47

Röviden: nálunk volt idő a felkészülésre, míg a károkat szenvedett területeken kevésbé vagy egyáltalán nem.

fofilozofus · http://megmondomhogymihulyeseg.blog.hu/ 2024.10.05. 12:35:56

@2024:
Náluk is volt felkészülési idő: 9 év. Nálunk meg 9 év + 2 nap. Ennyivel több. Mert mindenki tudta, hogy egyszer lesz majd árvíz. Csak volt aki előre gondolkodott.

fofilozofus · http://megmondomhogymihulyeseg.blog.hu/ 2024.10.05. 12:42:58

@2024:
1. " Tény, hogy tőlünk nyugatabbra több csapadék esett. "
És akkor mi van. Akkor nagyobb csapadékra kellett volna tervezniük a vízrendszerüket. Azaz nem nekünk volt szerencsénk, hanem ők voltk hanyagok.
2. " A pusztító áradásnak kitett területek domb-és hegyvidéki helyzetűek "
Tehát gyorsan elvonul a csapadék. Tök jó, nem kell napokig egy szakaszon őrködni, azaz kevesebb ember kell.
3. "Mire hozzánk Ausztria felől a folyók ideérnek"
Hát ez az, az ő vizük is idejött, azaz nekünk több jutott, mint nekik. Értem én, hogy kiszélesedik, de ez meg ugyanaz, mint az első pontban: jól kell tervezni. Beleszámolva a kiszélesedést meg a kis hegyi patakokat meg mindent.

2025. 2024.10.05. 16:16:28

@fofilozofus: "Akkor nagyobb csapadékra kellett volna tervezniük a vízrendszerüket. Azaz nem nekünk volt szerencsénk, hanem ők voltk hanyagok."

Elvileg. Rendkívüli mennyiség esett ottani viszonylatban is, és a felsőbb szakaszokon a víz erejével nem lehetett mit kezdeni. Valószínűleg ezek után az érintett térségekben nekilátnak a védműrendszer erősítéséhez, ahol meg eddig nem volt, ott a kiépítésének, de erre nem voltak felkészülve. Száz évben egyszer történik ilyen.

"Tehát gyorsan elvonul a csapadék. Tök jó, nem kell napokig egy szakaszon őrködni, azaz kevesebb ember kell."

Gyorsan elvonul, csezd meg, de iszonyú pusztítást hagyva maga után, ha kikerül a víz a töltések közül! Nem igaz, hogy nem gondolkodsz!!

"Hát ez az, az ő vizük is idejött, azaz nekünk több jutott, mint nekik."

De a Duna, a Lajta, a Rába és a patakok vizének energiája nálunk már kisebb.

Lejtőenergia, szűkebb meder. Kész, ennyi. Széchenyinek és Vásárhelyi Pálnak síkvidéki folyókra kellett a folyószabályozást megterveznie. Ha mi élnénk ott, ahol a csehek, az osztrákok, akkor most mi szívtuk volna meg.
süti beállítások módosítása